Article de Christophe Carrière, pour L'Express (juillet 2009)
Piggy la cochonne et Kermit la grenouille se retrouvent dans le salon d'un hôtel parisien. Dans le civil, leurs interprètes français, Micheline Dax et Roger Carel, 85 et 81 ans, ne se sont jamais perdus de vue. Depuis plus d'un demi-siècle, ils se croisent régulièrement sur les planches, sur les plateaux de tournage, à la télévision et, surtout, dans les salles de doublage, dont ils sont devenus des piliers historiques. Notamment grâce au Muppet Show, divertissement à base de marionnettes brindezingues (en tête desquelles le batracien évoqués plus haut) qui fit les belles heures d'Antenne 2 entre 1977 et 1981. Pour la sortie de la première saison en DVD, le tandem se remémore le bon vieux temps. Et de constater que les deux ont la pêche et du répondant. Des bêtes de scène, en somme. Des bêtes de somme en scène...
Depuis quand vous connaissez-vous ?
Micheline Dax : On a joué ensemble Champignol malgré lui, de Georges Feydeau, au théâtre Marigny en 1959, avec notre beau Rochefort [Jean], Marielle [Jean-Pierre], Virlogeux [Henri]...
Roger Carel : On se connaissait même d'avant, quand on doublait des émissions pour enfants, notamment Papouf et Rapaton. Déjà des marionnettes...
M. D. : Déjà des choses très intellectuelles, oui !
Qu'évoque pour vous Le Muppet Show ?
R. C. : Une bonne humeur permanente dans le travail. Tout a commencé grâce à Michel Salva, patron d'une société de doublage. Il a réuni Micheline, Gérard Hernandez, Pierre Tornade, Francis Lax et moi pour nous parler de ce programme qui faisait un carton en Angleterre. Il ignorait comment l'émission serait accueillie en France. On lui a proposé de tenter le coup sur deux ou trois épisodes. Antenne 2 a adoré. D'autant plus quand l'audience a explosé.
M. D. [à Roger Carel] : Oseras-tu dire comment tu m'as proposé le rôle de Piggy ? « Il y a, parmi plusieurs marionnettes à doubler, un personnage de grosse cochonne folle de son corps dont personne ne veut. On a pensé à toi ! » J'ai immédiatement accepté !
R. C. : On jouait chacun une dizaine de personnages. Les deux vieux critiques, c'était Pierre Tornade et Gérard Hernandez - qui, eux aussi, prêtaient leur voix à des tas d'autres marionnettes.
Vous, Micheline Dax, avez travaillé votre voix dès votre plus jeune âge, en tant que chanteuse soprano. Mais vous, Roger Carel, d'où tenez-vous ce don de jongler avec les intonations ?
R. C. : J'ai passé ma jeunesse dans une institution extrêmement sévère où il était interdit de parler, sauf dans la cour de récréation. J'écoutais donc attentivement mes professeurs, puis je me défoulais en les imitant. C'était inné. Quand je racontais à mes copains le film vu le dimanche avec mes parents au cinéma, je jouais tous les rôles avec les voix correspondantes. Cela dit, je suis moins dans l'imitation que dans l'illustration. Par exemple, quand on me propose un nouveau personnage animé, je demande toujours à voir son graphisme avant, qui m'inspirera l'inflexion vocale à prendre.
Comment se déroulait l'adaptation française du Muppet Show ?
R. C. : C'était le gros écueil de l'entreprise. Le même que sur Benny Hill, d'ailleurs. Ces programmes évoquent des personnalités inconnues du public français et sont truffés de jeux de mots typiquement anglo-saxons. On devait constamment trouver des équivalences. Michel Salva travaillait dessus, mais, si on proposait mieux, il nous laissait carte blanche. Par exemple, durant le bal, séquence récurrente du Show, une poupée demande à son partenaire, un renard, quelle est sa danse préférée. Réponse en version originale : « Fox-trot, why ? » Le jeu de mot ne peut faire sourire que les anglophones. En français, l'échange devient alors : « Au théâtre, quelle est votre place préférée ? - Le poulailler, pourquoi ? »
Le Bébête Show , de Stéphane Collaro, créé en 1983, n'a-t-il pas ringardisé Le Muppet Show ?
M. D. : Fatalement, oui.
R. C. : La démarche commerciale de Collaro est compréhensible. Qualitativement, c'est une autre affaire. Surtout quand, derrière, arrivent Les Guignols...
M. D. : Je ne peux pas parler des Guignols, parce que je ne les regarde jamais. De toute façon, les hommes politiques m'emmerdent considérablement en vrai. Alors s'il faut, en plus, se taper leur caricature...
Il est vrai que votre humour, de vos spectacles à vos divers shows télévisés, a toujours été apolitique.
M. D. : C'est une règle d'or. Quand je fais mon métier, je chante, je siffle, je blague, je joue, mais je ne parle jamais de politique, parce que je n'y connais rien.
On évoque souvent une espèce de mafia du doublage, un milieu très cloisonné...
R. C. : Parce que beaucoup d'interprètes qui ne faisaient que cela étaient mis au ban du cinéma et de la télévision, dont les vedettes ont longtemps craché sur notre métier. Depuis, prenant modèle sur les Américains, elles ont tourné casaque - regardez les affiches des dessins animés ! - et cette fausse réputation mafieuse s'est atténuée.
Vous parlez de mise au ban, mais vous deux avez beaucoup travaillé au cinéma...
M. D. : Et on y travaille encore !
R. C. : On est issu d'une génération peu feignante : en une journée, on passait d'un studio d'enregistrement à un plateau de cinéma ou de télé (parfois les deux). Le soir, on était au cabaret ou au théâtre.
M. D. : Il m'est même arrivé, dans la même soirée, d'enchaîner six numéros dans autant de cabarets !
R. C. : Du coup, on ne se couchait pas avant 3 heures du matin. Et, à 9 heures, on était à pied d'oeuvre. Nous avons la chance de ne jamais avoir connu le chômage. On est de la vieille école, de celle où on a toujours été heureux de faire ce boulot. J'en soupçonne aujourd'hui, parmi les plus jeunes, de ne pas y prendre autant de plaisir.
M. D. : On dirait qu'ils n'aiment pas que ça dure... Quand une pièce part pour devenir un très long succès, certains préféreraient que ça s'arrête. C'est triste.
Vous êtes extrêmement populaires, sans pour autant être des têtes d'affiche. Votre ego en souffre-t-il ?
M. D. : Comment voulez-vous qu'on se chope la grosse tête, à part peut-être en se la cognant contre les murs ?...
R. C. : Etre doubleur, c'est le contraire du métier d'acteur. Vous devez oublier ce que vous savez faire. Il n'est pas question, comme au théâtre ou au cinéma, de mettre un rôle à votre mesure. Vous devez reproduire honnêtement le travail d'un autre. J'ai toujours pris cela comme un jeu.
M. D. : Il faut dire qu'on s'est beaucoup amusés. Presque trop !
Un jeu à prendre au sérieux, quand vous travaillez avec Stanley Kubrick...
R. C. : Et comment ! Pour le doublage d'Orange mécanique et de Barry Lyndon, une charmante Anglaise était en studio, avec un combiné au bout du bras : Kubrick suivait l'enregistrement par téléphone et nous donnait ses directives.
Comment expliquez-vous, depuis quelques années, la baisse de qualité des doublages, notamment pour les séries ?
R. C. : Avant, on travaillait beaucoup plus lentement, avec une certaine exigence. Et puis, techniquement, c'était du travail d'orfèvre. Il y avait les boucles : des petits tronçons de film agrémentés de trois bandes, l'une pour l'image, l'autre pour le son, la troisième pour la bande rythmo - où défile le texte à dire. Aujourd'hui, avec le numérique, le film est projeté d'une traite, avec tous les dialogues à lire. En deux jours, le travail doit être plié. Sauf sur les grosses productions. Harry Potter et le prince de Sang-Mêlé, où je double Michael Gambon [dans le rôle du Pr Dumbledore], c'est plus d'une semaine. Pareil pour un Walt Disney.
M. D. : Laissez-moi vous parler du professionnalisme de la maison Disney... Pour La Petite Sirène [1989], j'ai enregistré la chanson d'Ursula, la vilaine sorcière, toute une journée ! Il ne faut pas croire que cela se fait en cinq minutes. Il faut reprendre ici, peaufiner là... Après quoi, le directeur du studio propose très gentiment de me raccompagner. Précisons que sa prévenance était intéressée : un mois plus tard avait lieu le doublage définitif et, par conséquent, j'étais assurée. 1 million de francs ! A l'époque, c'était une somme ! Il n'était donc pas question qu'il m'arrive quoi que ce soit. Je ne connaissais pas ma valeur...
La mode des vedettes médiatiques appelées à doubler des dessins animés vous nuit-elle ?
M. D. : A lui, non. On ne cesse de l'appeler. Moi, il paraît que je suis morte, alors... Ce n'est pas grave, je ne m'en porte pas plus mal.
R. C. : Tu parles ! Tu te portes comme le Pont-Neuf. C'est normal : tu as son âge.
M. D. : Cet homme m'aura tout dit et tout fait !
Les Jeux de 20 heures [divertissement diffusé chaque soir sur FR3 de 1976 à 1987] ont également beaucoup contribué à votre notoriété...
M. D. : C'est vrai. En direct tous les jours à travers la France...
R. C. : On a même frôlé la mort avec cette vie itinérante ! Un des organisateurs, qui nous emmenait parfois en avion, n'avait que son premier degré de pilotage. Il pilotait « à vue », comme il disait. Il volait donc très bas et prenait tous les trous d'air ! Je me souviens de Maurice Biraud décomposé...
M. D. : Et Sim, qui me broyait la main tellement il avait peur !
R. C. : Paul Préboist m'a raconté qu'un jour ils ont atterri dans un champ au milieu des vaches !
M. D. : De tous les jeux, je préférais Le Francophonissime, qui était le plus intelligent.
R. C. : Et où officiait déjà l'inénarrable Jacques Capelovici, dit maître Capello.
M. D. : Il y a même débuté ! Et, en devenant célèbre, il a complètement perdu la tête. Dans les villes de province où passaient Les Jeux de 20 heures, il avait toujours dans la poche des photos de lui qu'il distribuait dans les bars à des serveuses qui n'en voulaient pas !
R. C. : Je me souviens de l'avoir vu faire pareil dans un bureau de poste, tandis que je faisais la queue au guichet, mort de honte. Il en a offert cinq à ma femme, Liliane ! Toujours avec la même dédicace : « Pour la charmante Liliane, qui a la souplesse d'une liane » !
La télé n'a-t-elle pas, paradoxalement, desservi votre carrière cinématographique ?
M. D. :Au contraire ! Sans elle, je n'aurais jamais rencontré Sacha Guitry, qui m'a proposé Si Paris nous était conté. Il nous connaissait tous : Jean Poiret, Michel Serrault, Darry Cowl... pour nous avoir vus à la télévision. C'est le premier à avoir cru au petit écran. Il n'existait qu'une chaîne à l'époque, mais il avait des postes dans toutes ses pièces !
R. C. :Il faut vivre avec son temps. Le câble, Internet et le reste s'inscrivent dans une évolution logique du spectacle. Je suis bercé par des souvenirs délicieux, mais je n'oublie jamais que c'est le passé. Ce n'est ni l'âge ni le manque de travail qui nous arrêteront. Mais la vie.
Dimanche 14 septembre 1980 : première diffusion de Benny Hill en France. Pour l'occasion, Télé 7 jours consacre une double page à ce show... sans oublier d'évoquer le grand Roger Carel qui prête sa voix à l'humoriste britannique !
